原标题:党中央和国务院前进特色小镇建设的部署具备根本性战略意义编者按:自《国务院关于了解前进新型城镇化建设的若干意见》(国发〔2016〕8号)明确提出减缓特色镇发展后,住房城乡建设部、国家发展改革委、财政部于2016年7月牵头公布了《关于积极开展特色小镇培育工作的通报》,明确提出2020年前,将培育1000个各具特色、富裕活力的特色小镇。2016年10月,在各地引荐的基础上,经专家审核,会签国家发展改革委、财政部,住房和城乡建设部发布第一批127家中国特色小镇名单。
2017年7月27日,住房城乡建设部村镇建设司再度公布《关于白鱼发布第二批全国特色小镇名单的审批》,宣告将在各地筛选引荐的基础上,经现场博士论文、专家审查,白鱼确认为第二批276个全国特色小镇的名单展开审批。回应,住房和城乡建设部总经济师赵晖作客人民网直播间,就前进特色小镇获得的阶段性成果、维持和突显特色小镇特色、特色小镇前进要点等做出权威答案。
主持人:各位人民网的网友大家好,党中央、国务院做出了关于前进特色小镇建设的部署,它对于前进新的发展理念、全面竣工小康社会和增进国家可持续发展,具备十分最重要的战略意义。维持和突显小镇特色,是实施新的发展理念,减缓前进绿色发展和生态文明建设的最重要内容。
因此,我们今天幸运地请来了住房和城乡建设部总经济师赵晖先生作客我们人民网,就涉及的话题展开一次交流。主持人:赵总,党中央和国务院做出了关于前进特色小镇建设的部署,您实在有什么样的根本性战略意义?赵晖:党中央、国务院做出培育特色小镇建设的部署,具备根本性的战略意义。
首先,它是增进我们国家新型城镇化的一个最重要措施和手段。我国城镇化具备明显的特点,总体来讲,整体结构向特大城市或大城市集中于。从发展看,我国在80年代就明确提出了小城镇大战略的理念,后来中央又明确提出大中小城市和小城镇协调发展。
但从今天的实际情况看,我国的大中小城市和小城镇发展并不协商,小城镇大战略这句话没变成现实。我国小城镇大多发展较为很弱、较为劣,跟发达国家比起差距非常明显。除县城城关镇以外的建制镇有18000多个,在这些小镇居住于的人口仅有占到占到全国人口12%,这是一个很低的比例。
像欧洲这些正处于城镇化成熟期的国家、工业化成熟期的国家,他们小城镇人口占到全国人口的比例十分低。最典型的例子就是德国,德国居住于在两万人以下的小城镇的人口占到到全国人口的70%,大部分人不是居住于在大城市或中等城市,而是居住于在小城镇。美国等其他国家的这个比例比较我国来讲也是较为低的。
这么来看,我国小城镇在城镇化中起的起到非常很弱,而且小城镇脏乱差、基础设施较为劣,功能过于完备,没沦为人们长年平稳居住于的场所。目前,虽然人口比例有数12%,但是一些有能力的人又从小镇走掉了。
可以说道,小城镇、大战略这个口号以及后来明确提出大中小城镇和小城镇协调发展思路,实质上让人们更加向大城市或特大城市集中于,最少在地方来讲,更好的人在地级市、县城过度集中于。怎么来协调发展?前进特色小镇建设是中央的一个最重要抓手。为什么这么谈呢? 18000多个小城镇中的大部分是农村中心。如果拒绝18000多个镇都要有一定的功能、都要发展到一定的现代化水平,最少从短期显然是不现实的。
将近两万个小城镇中显然只有少部分能发展一起,而且这批镇也是有特色的,为此我们明确提出有重点地发展。我国发售特色小镇是为了突破目前小城镇发展迟缓的一个最重要措施,也是小城镇发展的一个最重要路径。只有构建特色发展,才能区别于县城、城市,你有你的快速增长力,你有你的稳定性,你有你的可持续发展力。
这既是目的,又是手段。特色小镇对于构建中央明确提出的大中小城市和小城镇协调发展这一长年战略性指标,也就是前进新型城镇化具备重大意义。
再有,它是我国经济转型的一个手段和措施,有助构建经济稳定快速增长。我国过去增长点往往集中于在城市,有600多个城市增长点,但实质上很多发展潜力在城市以外。
这些发展潜力,有的是特色资源,有的是传统产业等等,过去我们注意力不过于放到城市以外的点上。我们今天做特色小镇,就是把在城市以外的这些经济发展的潜力调动一起,利用好这些资源,从而增进整体经济的发展。
比如在上海周边的莫干山镇,当然是归属于浙江省,但距离上海最近,这个镇的休闲娱乐旅游发展得十分好,现在裸心谷的一张床位一年需要获取的财政收入是10万元,这是很让人吃惊的数字,但这是事实。这个数字指出莫干山镇旅游产业的发育程度和发展程度。它为什么能这么发展?一个最重要的原因就是,这里蕴含着一个规律,就是不能移动价值、不能移动资源。
所谓不能移动资源,比如上海是一个极大的招揽各种资源的一极,甚至是一个国际上的一极,可以把各种国内资金,甚至国际资金都挤满过来,把企业都挤满过来,把国内外人才都挤满过来。但是,莫干山镇类似的不能移动资源,就是因为它的海拔略为低一点,夏天很凉爽,风景如画,一个风景,一个气温,这两个东西只有莫干山这个地方有,上海再行怎么有核心区力,但是风景和气温是核心区不过来的。
所以,这就出了小城镇发展的不能移动的资源,具有独有的优势。不光是风景,不光是气候条件,还有我们的传统文化,还有我们的一些传统产业,它和当地资源密切相关。比如说建酒厂,绍兴的黄酒小镇发展好,就是因为不能用那池水,到别的地方建的酒就不是地道的绍兴酒,而这个水是搬到不回头的。我谈的第二个观念,就是把产于在城市以外的有发展潜力的资源价值反映出来,沦为推展经济发展的一个动力,增进我国新的常态下的经济转型。
第三个就是把我们国家非常丰富的历史文化资源,展开一次再行找到、维护、承传、提高和利用。很多镇都有很好的历史,我们做到了一些工作,还包括历史文化名镇等等。至今除早已命名的历史文化名镇外,很多镇的历史文化,还包括它的文化遗产还没被充份找到,最少没被充分认识,更加谈不上修缮、利用。特色小镇这个工作启动以后,很多特色小镇申报的时候是以当地的历史文化价值来申报特色的,这就增进了我们对全国历史文化资源的调查,这个起到是很大的。
文化遗产的维护这项工作,虽然展开了几十年,但是总体来看,这项工作还有很多要做到的,还有很多严重不足。所以,特色小镇对增进我国更好的维护好历史文化资源有极强的起到。把小镇建设好,我们每个镇都有特色,把小镇建设好,需要使我国建设更加有中国特色。
我国是农耕文明的国家,中国特色的历史文化很多是蕴藏在农村、小城镇。城市这几年很快发展的以新的城市为多,当然也有历史文化名城,但是整体历史痕迹很强的城市并不多。我国的城市大部分都是新的城市,即使是杨家的城市,到现在也发展为新的城市。
我们的城市有一个可怕的弊端,由于人多地少,城市辟的建筑,全都是高层的,而且因为人均规划用地容许也不能辟高层建筑。高层建筑和低层建筑带给了几乎有所不同的文化承传,一个是很有障碍,一个是没障碍。高层建筑较为无以构建传统文化,全世界的高层建筑完全是一个风格,这是不可避免的。
从形态上来讲,20层、30层的住宅楼,就越简练就越难受,如果在高层建筑上做到过多的花样,再加各种符号,往往是告终的。高层建筑不能承传一些文化精神内涵,但是低层建筑几乎可以构建地域特色、民族特色的风格原作。
所以,小镇的建设、小镇的格局、小镇的建筑,比大城市更加能反映中国特色、中国传统。如果我们仅有把中国600多个城市建成了,我们今天有可能看著很激动、很现代,但是反映中国文化较为无以。所以,我们把几万个小镇建得更佳,就是让整个国家建设极具中国特色。
所以,它的战略意义是很大的。主持人:刚才赵晖总经济师从好几个方面给我们阐释了,只不过特色小镇建设是星星之火,特色小镇的建设一方面是小镇,另外一方面是谋求特色,才能把这项工作能有效地前进。住建部在前进特色小镇方面做到了哪些明确的工作,又获得了哪些阶段性的成果?赵晖:特色小镇的启动的过程还是要具体一下。
这件事情是由住建部、发改委联合研究,不是分别转交几个部门,构成一个合力。我们联合构成了一个意见,请示中央,之后,住建部、发改委、财政部去年牵头施行了第一个月的培育全国特色小镇的通报。至今,比较来讲,它也是最权威、最主流的渠道。后来,有一些部委也在积极开展涉及工作。
主要的机制就是住建部、发改委和财政部联合前进的,明确提出了,五年培育1000个全国特色小镇的目标。住建部首先是做到了十分详细的调查,调查的目的就是要总结我国小城镇建设的现状,分析问题,得出对策,这是一个顶层设计。
这项工作之后,要采行一系列措施。其中一个措施就是培育特色小镇,五年培育1000个,接下来是引领全国培育特色小镇。
我们去年发布了第一批127个特色小镇,现在立刻将展开第二批的确认,第二批打算是300个左右。这个引导工作起的起到十分大,现在各地很推崇,积极性很高。作为顶层设计,对于如何培育特色小镇我们得出了五大方针。培育特色产业是第一号的。
第二就是在规划建设上要维持特色。第三是文化承传上要突显特色。第四是小城镇管理一般较为脆弱的,现在也没构成过于多成熟期体制,我们特别强调小镇的管理机制要有特色、要有突破、要有创意。
最后一条是保底的,就是必需有一定的经济基础、建设基础。主持人:我可不可以解读,这五项相等于未来特色小镇最基本评判的评分的标准。
赵晖:对。这是最基本的。
接下来,第二批特色小镇确认的时候我们减少了一些拒绝。根据第一批发布完了之后经常出现的一些问题,我们有针对性地明确提出拒绝。比如你的规划必需调整,有些要了称号,但是规划是杨家的,没针对我们五项拒绝改动规划。再有,我们拒绝必需得有一批正在实行和打算实行的项目。
这个针对有些镇,就是要这个称号,然后等着资金,实质上自己主动性劣,给了称号以后没有做到什么事情。所以要按照这两点拒绝改为规划、实行项目。最近,我们施行了一个关于维持和突显特色小镇特色若干问题的通报,是有针对性的,这却是第二件事,就是开始通过特色小镇的培育,引领全国培育小城镇。
第三个事情是给与指导和监督。我们对第一批特色小镇做到了普查,要竖立一批榜样,同时,我们也打算采行动态机制,不合格要拿下去。
另外,早已研究编成了小城镇规划建设的指南,旋即将不会印发,这是一本十分详实的指南。这些是指导,还有监督。监督是我们一个很有效地的手段,每年要积极开展定期的检查和评估。第四件事就是要给与一定反对。
我们首先是和国家开发银行、农业发展银行、建设银行、光大集团分别投了四个反对特色小镇发展的战略协议。政策性银行,国开行和农业发展银行获取利息较低,基本是基准利率的贷款,这对小城镇发展是有效地、简单,是很好的政策。同时,住建部研发了特色小镇培育网,这个平台就是为小镇获取规划建设的进展情况和公布市场需求。
企业也参予进去了,企业可以讲解需要做到的一些服务、产品和意向。金融机构、政府也在这里面。可以说道,政府、企业、小镇和金融机构融合在一起搭起的一个平台。最后一件事就是中央的财政反对。
财政部对这项工作十分反对,第一批早已做了一年,我们打算展开评估,中央财政将对发展好的给与奖励和反对。主持人:您刚才谈到了去年我们早已票选出有了第一批127家特色小镇,在您显然,这127家特色小镇,呈现了一个什么样的特点或特色呢?赵晖:第一批127个小镇的特色是十分强劲的,是国家的宝贝、老百姓讨厌的地方。首先,有非常一批具备很强的特色产业,而且这些特色产业规模相当大,占到的市场比例较为大。比如说,浙江诸暨大唐镇。
大唐镇原本生产袜子,后来又发展成袜子艺术,他们全称叫袜艺。它的袜子产量占到了全国的70%,占到了全球的三分之一。
再行比如广东古镇镇,它是生产灯具的,有2.4万家灯具企业,销售量占到了全国的70%。总的来讲,第一批特色小镇经济能力较为强劲, GDP 10个亿以上的约占到70%,小于100亿的占到13%。这是第一个特点。具备很强特色产业的小镇划入到了第一批名单,一些甚至是世界著名的特色产业。
第二个特征就是具备很高历史文化价值的镇划入进去了,这里面有32个国家级历史文化名镇。这些历史文化名镇价值是很高的,有的甚至具备世界文化遗产,比如安徽的宏村镇,就是世界文化遗产。
还有上海朱家角镇有大量的物质文化遗产和非物质文化遗产。这样的镇在第一批小镇里占到的比例不较低,历史文化特征极强。
第三个特征就是有很非常丰富的旅游资源。比如说刚才谈的莫干山镇,甚至西北地区的镇北堡镇,年招待旅游人数约400万人。第一批中国特色小镇里面,旅游名镇占到了相当大一部分。
还有一批是归属于民族特色、地域特色的小镇,具备类似的地理位置,比如边境小镇,云南省畹町镇是我们国家距离印度洋最近的一个国家级口岸镇,也在这第一批里面。总的来讲,第一批特色小镇都是国家的宝贝,我们老百姓的宝贝。主持人:上规模,有特点,有特色,有明确的产业。
赵晖:有魅力。主持人:有口皆碑的,第一批是我们国家的小镇当中的宝贝,重中之重。我们也注意到,前几天住建部刚公布了关于维持和突显特色小镇特色若干问题的通报。这个通报写出得也十分明确,内容也较为多。
您便利不方便给我们做到一个非常简单的理解。赵晖:我实在这应当理解一下。
这个通报收到去以后,各方面关注度较为低,人民网、新华社,还包括央视,做到了大幅的报导,刊登得也迅速。这个文件比其他我们公布的文件的关注度要低很多,当然我不是说道其他所有文件。它之所以引发注目,就是它的针对性较为强劲,问题导向较为强劲。总体来看,特色小镇建设是好的,但其中有一些问题短路,有一些理念上的错误,还有一些是不告诉怎么辟就如出一辙城市的现象。
我们较为担忧的一件事情就是,由于这些理念上的错误、偏差,还有缺少一些科学知识,造成本身很有价值的小镇特色不会消失掉。我们这个文件主要不是从产业角度讲,探讨在规划和建设上,主要目的就是避免在特色小镇建设中把原本小镇特色毁坏丢弃了。
文件从三个方面明确提出了拒绝。第一方面,整体的小镇格局。
第一,你这个整体格局要迎合山水,比如说有山坡的地方,你要迎合山坡来建道路,道路有可能有起有伏的,不要盲目推平。我们去国一些欧洲很迷人的小镇,它们就是迎合山形地势来做到的。
我们明确提出不要盲目地去挖山堆塘,有的地方经常出现了这些情况,最后导致景观很不美。我们也明确提出禁令转变水系、毁坏水系。我们还明确提出要维护原先的基底。
很多小镇是在村或者人民公社或者乡镇基础上发展一起的,也有一些古镇发展一起的。它的格局,从城市角度来看是点状的,但才是这是有价值的,路的倾向是有它的道理,甚至有它的文化承传,或者由它的自然环境要求的,所以我们主张肌理不要一动。
现在有一些较为有实力的开发商一来,不会整体推倒重来,辟一个所谓现代化的小镇,实质上魅力就缺陷了。怎么办?我们明确提出认同原先肌理,去下功夫展开整治,一个是环境整治,一个是减少功能,肌理不要逆,路原本是曲的就要曲的,不要盲目拉直。我们禁令在老街区展开大拆大建,尤其是关系传统风貌的维护和承传,也不准大洋鬼的建筑在小镇经常出现。
这是第一个拒绝,整个格局和肌理要维护下来。第二个拒绝是小镇的建设尺度要掌控得小而宜人。
这里面托了几个具体的指标。首先,不要如出一辙城市的居住小区。因为居住小区是城市不得以的一种建设方式和老百姓的生活方式。自古以来,中国人的居住于是开放型的街区,过来就是路,旁边是一家人,相互看见。
城市用地的制约导致我们被迫辟高层建筑,所以经常出现小区。但是在小城镇里,我们是不准非常简单把住宅小区的模式引进小城镇,还是要辟开放式街区,这是小城镇的特点。你们现在去的古镇都是开放式街区,传统的居住于方式,沿袭居民原先的邻里关系,这都是文化,这都是价值,这都是快乐。
还有就是尺度问题,明确提出道路和建筑的比例。我们在小城镇明确提出1:1,道路是10米,建筑也是10米,主要目的是让它更为宜人,尺度就越小,就越宜人。
我们也不准做不便民、耗资低的广场、道路。同时,我们对绿化也明确提出了拒绝。我们城市以前讨厌做大的公园,我们明确提出绿化的资源要用作生活和工作,就是贴近生活、切合工作。
我们主张在生活区做绿化,千方百计找到一些小空地、整治一些小空地展开绿化,这样更为宜人,而不是生活区没什么绿化,工作区没什么绿化,意味着做一个现代化的大公园,这是一厢情愿的错误做法。我国的城市绿化跟现代发达国家比起的一个根本性区别就是他们的绿化是侧重在生活区和工作区,我们的绿化是放到市中心,引人注目形象。这是一个理念上的错误,这不是乡里的,最后的结果就是城市没魅力。
中心公园必要要做一些,但是更加最重要的是老百姓生活的地方,老人睡觉的地方,小孩玩游戏的地方,以及我们工作的周边。要想方设法吸管一些地方,找到一些地方做一些小型的绿化,这样更加反映乡里,这样的城镇,孩子们就不会讨厌,就不会更加有感情。第三个方面,特别强调要承传小城镇的传统文化,不要搬袭其他文化,不过于侧重原先的本地的小镇的传统文化,有的时候甚至用洋名,例如威尼斯小镇,有的有可能用了一些大城市名称,无中生有的外来文化搬到过来,用来反映它的时尚感觉、现代化,这种事情我们是极力阻止的。
这个文件针对性是较为强劲的,也是避免这些问题再次发生以后,我们马上阻止。目的就是把看起来没价值的,在我们现在一些理念还不做到、看到它的价值的的时候,把这种现象阻止寄居。主持人:赵晖总经济师,可以这么解读,您刚才谈的这三大点,还有若干的小点,实质上是我们在前进特色小镇建设过程当中,或者是票选过程当中,找到的一些问题。
尽早地把这些问题概括总结出来,以通报的形式印发,是引发各地方建设部门和正在主办权、申请人国家级特色小镇的,引发这方面的推崇,要回避一些不必要的浪费或者是对资源的一种毁坏。也为我们国家未来的特色小镇的建设,能起着一个标准、计量单位的起到。我现在也了解到,全国各地对国家级特色小镇的申报尤其大力,各地也在为特色小镇的工作前进代价了很多的行动。
您作为住建部总经济师,又是特色小镇的主管部门领导负责人,对正在主办权、申请人的特色小镇的各地的政府或者是明确的机构,为他们有什么样的一些建议?赵晖:对申报方来讲,申报往往是镇和县为主体,省里反对他们。在申报过程当中我找到,他们积极性很高,但对我们文件的自学不过于充份。第一个就是期望他们再行严肃地把我们印发的三个文件自学、领会一下,也可以去找一些有水平的专业部门展开咨询。
否则申报上来的东西,跟我们的拒绝对不上,很惜。对全国积极性很高的引小镇建设,我们对各地方有这么一些建议。一个建议就是特色小镇总量无法过大,这是一个十分最重要的原则。
我国小城镇这么多年发展不一起,有一个整个行政体制的问题。我国的行政体制较为独有,是一个横向上下级关系,有所属关系。
地级市归属于省管,县归属于地级市管,镇归属于县来管。这样一个行政体制对我们国家的城镇空间格局产生了一个决定性的起到,在这个结构里面优势资源大大向上级集中于,很难有下一级的城市规模、体制多达上一级。
荐个非常简单的例子,一个小镇的优秀企业在县里分列第一第二的时候,往往把总部搬到到县城里,因为无论是政治地位还是心理地位上,县城是更高的。一旦沦为地级市的龙头企业,往往总部搬到到地级市,以此类推,不是意味著的,但是这种现象广泛再次发生。这是也是小城镇从80年代到今天发展很差的一个最重要原因。
反过来的流动是很少的。为什么欧洲这些国家的小城镇,像德国,到今天这么繁盛,竟然有70%的人居住于在小城镇,仅次于的一个有所不同,就是我们的体制有所不同,德国是扁平化的,市县之间没级别从属关系,都是独立国家的。
每一个地方都有它的热情,每一个地方都是独立国家的,再行小的镇也是独立国家的。一个很知名的大学有可能就在一个小镇里,还包括美国也是。
很难想象清华在山西某一个小镇,北大在河北的某一个小镇。为什么容许特色小镇的数量呢?在这种情况下,不能是有重点的发展,就是发展一部分,还有特色发展。
如果量过大,认同顺利没法,因为核心区没法这么多资源。不能是靠着特色资源、特色区位或者传统产业等一些类似条件,在众多的小城镇里,一部分需要再行发展一起。因此,有些地方以定的镇较为多,但是非常一部分发展不一起。我们强烈呼吁要认识到小城镇的客观发展规律,不要盲目原作特色小镇的数量目标,一定要选有条件能发展一起的镇。
否则就不会导致开始目标很宏伟,最后腊了几年以后很多一部分就没有发展一起,或者发展得很差。这是第一个拒绝。
第二个建议,小城镇建设特色镇一定要坚决以建制镇为单位,现在有些地方,在城市里划出了一块区叫特色小镇,几乎和我们的发展方向是不完全相同。我们是期望通过特色小镇,知道镇,来推展小城镇发展,而不是城市打了一个牌子。主持人:可不可以解读建制镇也是十分坦率的区划,原本是我们政府展开有效地管理的一项措施和办法。这个不要只能去不断扩大特色小镇的范围。
赵晖:我们文件里具体优先发展重点镇,还是刚才的道理,不是所有镇都能发展一起。还有一些就是在一些农村地区,做一片研发,起个现代农业小镇的名字,这样就更容易导致一些内乱研发现象。
所以,我们第一次施行的文件就明确规定是建制镇,避免一些地方或者企业旗号特色小镇的名义去圈地做研发。一些项目往往闲置了非建设用地,占到了农地,占到了其他用地,还说道是特色小镇。现在显然这个政策是很准确的。
当然,我们不坚称,在建制镇以外有些地方也能发展一起。但是我们的政策制订无法给一些不不顾一切事情的进一个借口。
所以,这是第二条,要坚决建制镇居多。第三个拒绝和建议就是无法把特色小镇当帽子,无法当幌子,无法当看板来用。现在云南省宣告丽江、大理是世界级特色小镇,这种作法跟我们的精神是几乎背道而驰的。
这些都是城市,只不过知名度很高,无法因为知名度很高,就说道世界级特有的。特色小镇绝不当广告看板。我们是要培育特色小镇,要增进确实的小城镇的发展一起,而不是给一些城市戴帽子,这是对中央政策很大的误会。对这些作法,我们是极力要阻止、要赞成。
这些事情的核心是拿特色小镇当看板、、当广告,没起着推展城镇化身体健康发展、、推展经济转型、推展绿色发展的起到。还有一些地方是相争帽子。
争到以后什么也没有做到。这是第三个,无法把特色小镇当帽子相争,当广告相争,当广告用。
分开为了打这个看板当广告用,那是不准确的。第四,关于冷的问题。特色小镇现在显然十分热,我今天来这里也是因为较为热,较为注目,所以,你们也较为敏锐地逃跑了这个问题。特色小镇热怎么看,要有一个准确的观点。
小城镇冷都是表面热,实质上没确实热。因为我国小城镇发展是很不更容易的,现在有多少企业不愿到乡镇去做到,有多少政府确实把心放到小镇。
党中央有这样的部署,政府的关心度下来,资本的下来,是十分绝佳的机会和机遇。从建设情况来看,我们没找到大量的小城镇盲目建设。冷在哪呢?有一些企业在用特色小镇做到宣传,他自己做了一些项目,政府也没给颁发特色小镇,但他说道我这个就是特色小镇。
还有一个就是媒体注目,这个也较为热。再有,各类培训机构、研讨机构开会的研讨会十分多。但是,这些都跟小城镇的投放、建设关系不大。
从小城镇的投放和建设来看,我们指出还远远不够,必须中央大力前进,以培育特色小镇为抓手前进小城镇建设,必需坚定不移地推下去。目前,小城镇发展是一个十分好的事,是一个很早已应当发展,但如期没发展,再一刚发展一起的一个局面。
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